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910C专家访谈纪要

高涨   / 04月17日 13:03 发布

相关问答

问:华为服务器供应商的情况是怎样的?目前行业内的现状和趋势是什么样的?

答:华为服务器供应商从原来的13家减少到现在的几家,呈现集中趋势。在各个行业中,份额可能会逐步集中。目前鲲鹏系列还未涉及,但浪潮和长城是华为在服务器领域的合作伙伴。高端训练芯片如910B和910C由华为自己生产,占80%以上市场份额。对于低端产品如推理芯片310和710,市场上有多个厂商可以生产,因为这类产品的客户较为分散。华为倾向于与超级变划分等四至五家公司合作,而像烽火也在运营商中有一定影响力。数据中心训练项目由于客户集中,华为自己参与可以高效处理大项目,不需要太多精力投入。

问:华为为何从依赖众多合作伙伴转向自产自销?

答:在2019年时,由于芯片买不到(如read卡、HDA卡、背板extender芯片、retirement芯片等),导致华为被迫退出服务器市场。然而,随着时间推移,华为已能自主生产所有芯片,不再受限于外部供应商,因此开始重新关注并发展服务器业务。华为还成立了昆凌品牌,专门销售服务器配件,如瑞德卡、网卡、内存条等,表明华为不仅自己制造服务器,也开始自行销售部件。

问:现在华为服务器的主要竞争对手及市场份额情况如何?

答:目前市场上华为的主要竞争对手有神马超级、华坤等四至五家公司,其中超级电和华坤占据了大约60%以上的市场份额。去年华为自身销售额达到四百多亿,占一半左右,另一半由超级电和华坤销售。其他公司的910B产品出货量很少,可以忽略不计;而310、710等其他芯片产品销售额接近十个亿。

问:去年中国移动采购服务器的情况是怎样的?华坤在去年除了中国移动之外还有哪些项目出货?

答:去年中国移动采购了六七千台服务器,其中大部分由华为、超建、华坤和烽火神马四家供应商提供,华坤和超建占据了大约60%的份额。华为提前与超建和华坤备货,因为移动有具体需求,华为通过生产这些服务器,实际上已经预先收到了中国移动的款项。华坤除了向中国移动供货之外,在互联网及其他行业如政府领域的出货量较少,主要以少量核算为主。

问:去年超级电(应为“华坤”)、神马、烽火等公司在鲲鹏和升腾芯片出货量及金额方面的数据如何?今年对于超级电(应为“华坤”)和烽火的预期出货量是否包括了310和710系列?

答:去年神马在鲲鹏和升腾芯片上的出货金额为40亿人民币,而烽火则是40亿鲲鹏+40亿升腾,总共80亿人民币。今年的目标是50亿鲲鹏和10亿升腾。去年神马实际完成的鲲鹏出货量为30亿左右,低于目标35亿。今年给出的预期出货量(15亿)并未包括310和710系列,因为预计在金融和运营商领域获取这些货品较为困难。

问:大华在运营商市场的份额及参与情况如何?

答:大华通过投资关系,尤其是与移动的合作,希望更多地参与到运营商市场中。虽然具体市场份额不清楚,但他们有意向并有能力参与运营商的项目。

问:金融领域对于910B和910C的需求情况及供应方?

 答:目前金融领域对910C的需求不多,若有需求则由华为自己完成;若有多家投标要求,则会涉及超级电、华坤、神马、烽火这四家供应商。

问:910C相较于910B以及与寒武纪590芯片性能对比如何?

答:910C的性能比910B稍好,大约提升了20%;与寒武纪590芯片相比,性能相当,但寒武纪690性价比更高,价格大约在10到15万之间,而的价格大约在20万左右。

问:近期寒武纪690和的价格趋势如何?

答:近期由于供需关系紧张,寒武纪690和的价格都有所上涨,具体涨幅根据购买量的不同有所区别,但大量采购时价格会更优惠。

问:目前寒武纪的价格有没有特别大的变化?

答:寒武纪的价格近期没什么特别大的变化,尤其是与华为相比,华为由于涉及政府和运营商项目,其价格有所上涨。

问:华为910B的价格大概涨了多少,主要是在政府客户还是互联网CSP客户方面涨价?

答:华为910B的价格有所上涨,具体涨幅不详,主要是在政府侧涨价。之前利用率较低,但随着第四季度的到来,利用率进一步提升,不过需求增长可能不完全依赖于购买新卡。

 问:需求上涨的原因是什么?

答:需求上涨一方面是因为训推一体机技术进步使得性价比提高,投入产出比更高,吸引了更多中小企业和地方政府试点部署;另一方面,部分企业出于数据敏感性考虑选择本地化部署,这也促进了需求的增长。

问:现在华为和寒武纪芯片的供货情况如何?从下单到拿到货需要多久?

答:目前供货紧张,一般从下单到拿到货需要两个月以上,且大型重要客户可能会稍微快一些。而寒武纪芯片的供货情况暂时没有详细信息。

问:寒武纪供应面临的挑战主要有哪些方面?

答:寒武纪供应面临的主要挑战包括流片和HBM零部件的产能限制,尤其是中芯南方的产能有限,以及SBRE的瓶颈问题。

问:华为910B在中芯南方的良率大概是多少?

答:华为910B在中芯南方的良率大约在20%到30%之间,相较于之前有所提升,但提升幅度不大。

问:对于华为发布384超节点对标英伟达NV1 72这一事件,能否解读其重要性及产业趋势?

答:华为的384超节点在性能上与英伟达的NV1 72相比差距较大,仅达到约10%的实际性能。这一对比反映了在人工智能基础设施领域,尤其是高性能计算方面,国内外技术差距明显,同时也展示了华为在该领域的技术和市场布局动态。

问:这个384节点的与英伟达72张卡的机柜在性能上有什么区别?

答:这个384节点的通过云技术和虚拟化技术整合了12个机柜,其性能略优于英伟达72张卡的机柜。它使用交换机和光纤将服务器机柜连接起来,以对标英伟达的72机柜产品,并通过添加云平台和虚拟化技术来增强性能。

问:这种新型主要会替代哪些场景?

答:这种384节点的主要替代的是类似美国中小互联网公司以及国内的一些中小互联网企业和地方政府项目的需求场景,这些场景可能只需要一个较小规模的(如384节点)就能完成训练任务,对应需求大约是三四百卡的需求水平。

问:目前政府计算中心和运营商对于华为910B芯片的需求情况如何?

答:目前政府和运营商对于910B芯片的需求增长并不快,尤其是训练侧的需求较少。政府方面,今年至今没有看到大规模项目;而电信虽有招标,但供货节奏慢,尚未大量供货。不过,在推理侧,由于移动等运营商更多转向推理应用,需求预计会有较大增长。

 问:H20模型放开后会对华为寒武纪等公司产生何种影响?

答:如果H20模型放开,会对华为寒武纪等公司,在互联网领域产生较大冲击,因为大部分互联网公司届时可能会倾向于使用H20模型,而H20在各方面表现优于国产模型。

 问:海光(在互联网市场的订单情况如何?

答:海光公司的产品由于推出较晚、产能不足,目前在互联网市场的订单并不多,主要处于测试阶段。从近期情况来看,互联网企业首选HR0,其次会选择华为和寒武纪,海光则作为第三选择。阿里、腾讯等公司有给海光少量订单,政府方面也能支持一两个项目,但整体规模相对较小。

问:运营商那边寒武纪的订单情况如何?

 答:今年由于移动购买较少,大概只购买了一千多个芯片和一千多张卡。因为690产能有限且运营商测试较慢,所以并未大量下订单。目前了解到的主要是头部互联网企业的采购。

问:690性能测试下来感觉怎么样?

答:690的性能测试与2个590拼接相当,但具体良率供给、掉卡情况等细节不详。从了解的情况来看,寒武纪690在性价比上可能更高一些,因为价格更便宜,但更多细节不清楚。

问:字节跳动是否已经下单?

答:字节跳动应该不仅进行了性能测试,也下了一些异常订单。

问:华为今年下半年是否会推出920芯片以及未来产品迭代情况?如果今年金融领域有910B或910C的需求,神马这边订单是否会增多?

答:对于华为下半年推出920芯片及明年产品迭代的具体情况了解不多,目前看来下一代产品短期内不会很快推出,很多细节未知。神马在金融领域的订单可能会有所增加,因为其与华为合作紧密,华为在金融行业控制较多份额。

问:烽火在金融和运营商市场的表现如何?

答:烽火虽然在能力上可能优于神马,拥有一定的客户资源积累,但在金融和运营商市场中,由于与华为的关系不如神马紧密,华为更倾向于与神马合作,因此烽火在这些领域的表现相对较弱。

问:在金融和运营商领域,华为大概会占据多少市场份额?

答:如果金融和运营商放订单的话,华为可能占据60%以上的市场份额,非华为部分可能只占60%以上,剩余份额由包括超巨变和华坤在内的其他厂商分享。华为会根据短期策略、合作伙伴资源等因素进行分配。

问:运营商采购模式是公开招标多还是单一采购多?

答:运营商采购主要是公开招标,伙伴发挥的空间较大;而在六大行等公开招标项目中,华为通常不会直接参与投标,而是让合作伙伴去竞标。赛道投研