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AI可能比互联网

更为垄断以及胜者为王

问：这次巴菲特股东大会有很多的亮点，包括日本的投资、新能源、AI等等，这一系列当中您最关注的亮点是什么？

但斌：我个人是这么看的，其实巴菲特股东大会所表达的信息几十年来没有太大的变化。

日本的投资，它其实是一个能源的方向，估值也是非常低的，靠分红可能几年就拿回来本了。

它体现了安全边际，包括历史悠久公司的长久未来价值这样一个方向。

还有AI，巴菲特也举了原子弹这个例子。

原子弹，当初大家也寄希望于发生一种大的变化，但没想到其实它最后甚至有可能毁灭地球。

AI的发展，确确实实也不知道未来会造成什么样的变化。

也可能就像马斯克和AI的创始人所担心的那样，也可能是毁灭人类的、堪比原子弹的一个武器。

当然它对改变人类社会生活本身也起到一定的积极作用。

但回归到投资本质，我们也看到，其实巴菲特对所谓的这样一种热点，还是保持着一个比较谨慎的态度。

最近在网上，我对这种AI热潮也有一些提醒。

在最热点的时候，我觉得还是要注意风险。

因为我们看到，这样一个变革的新的模式的产生，它虽然就像比尔盖茨说的，可能是比互联网还要改变人类的一种方式、技术。

但ChatGPT就类似于上帝，它的垄断性比2000年以来的互联网要更垄断。

胜家可能就是唯一的。

当然，具体的应用可能会产生一些不同的公司，但真正的大模型，可能就是独一家了，而且这个竞争会非常激烈。

很可能，大公司胜出的可能性比较大。

那其他参与炒作的公司，它很可能就是面临毁灭性的这样一种结果了。

巴菲特对新事物，他其实是有理解的。但具体到投资上，他还是比较慎重的。

在美股当中，微软和英伟达还算是有业绩，并且有应用可以用来对未来的判断。

真正靠梦想去投资的话，在美股当中并没有太多的气氛。

巴菲特的股东会，我觉得还是表达了这个东西。

在国内，我们讲所谓的价值投资，我不太认为这是价值投资。

像现在的AI，它这个是热点投资或者叫趋势投资。

真正的价值投资，一类是看分红。你投这一笔钱，多少年能够回本。

第二，很多朋友说，亚马逊不是也亏钱嘛？

但是，像这样的一类公司，我们主要还是看它的现金流。

今天当下它不赚钱，但它这个业务模式其实已经产生了巨大的现金流。

在未来，它的开支一旦下降，很可能会产生巨额的利润。

我们看到，国内所谓的热点投资，企业本身的护城河其实是没有的。

而且随着时间的推移，产生的竞争的结果，可能是毁灭价值的。

当然在热点势头来的时候，参与投机一把可能没问题，但是要说是价值投资的话，我觉得这还是有问题的。

我们很多朋友的交易，就是隔天交易、隔周交易、隔月交易，他根本就不考虑10年以后的结果。

就我本人来说，东方港湾在过去18年、19年的历程当中，我们也在不断犯错误、不断学习、不断进步。

包括这两年，我们也面临着非常大的挑战，这个挑战的过程种我们也在反思，该坚持什么。

在中国到底能不能坚持价值投资？当然可以。

巴菲特股东大会的亮点，或者说主题，就是这样几个方向。

2

价值投资放之四海而皆准

适用于各个国家

问：如果在一个新兴市场当中，有没有开疆拓土价值投资的土壤？

但斌：我个人是这么认为，价值投资它放之四海而皆准。

印度有印度的巴菲特，每个国家都有适合的土壤。

我认为价值投资是个真理，它是适用性的。

只是，中国有中国的特色。

比如说在美国，可能巴菲特投资可口可乐，那在中国那你不能简单就复制过来，比如说投红牛等等这些东西。

那我们看，其实中国有类似的龙头白酒这样的超级品牌，护城河很深很宽这样的公司。

比如说在印度，巴菲特也买了一些相关的体现印度特色的公司，获得了成功。

所以说，每个国家都有每个国家的产业特征，它可能会有不同的表达。

比较有幸，在中国过去40多年改革开放当中，我们有很多的商业模式是跟随着世界一起在发展的，比方说互联网。

但是比较遗憾的是，最好的这些公司没有在我们A股上市，是在港股和美股上市。

我们可以看到，像网易、百度、腾讯，这些早期上市的公司都是几千倍、几百倍的上涨。

这个钱让老外赚走了，这是我觉得最大的遗憾。

因为我们刚刚实行注册制，不是一开始就是注册制。

我记得，当年中石油想上市的时候，我们国内的A股投资者反对，说盘太大了，反对上市。

后来没办法到香港上市，好像是一块二毛多上市，巴菲特一块五买了很多，在八九块钱卖的时候，

我们中国投资者说，亚洲最赚钱的公司你不让我买，强烈要求回来。

回来以后就16.7元/股发行的，47元、48元/股开盘，然后就一路春水向东流。

今年我们说中特估重估，好不容易回来点。

当年如果我们是注册制，中石油也在一块两毛多，跟香港一样价格上市。

就算现在它也是一个正贡献。

还有退市机制，包括涨跌停板制度，其实这个涨跌停板制度让我们的市场效率大大下降。

我们看香港和美国，比方说最近美国出现银行崩盘的情况。

你看它一天跌50%、70%、80%，几天1000亿的公司就跌没了，现在已经3家上千亿的公司没有了。

而且美联储在这样的情况下还是在加息。

这种出清它其实是非常非常快的，因为没有涨跌停板。

去年纳斯达克跌了33%，很多公司，包括中概股，跌了百分之八九十的比比皆是。

如果你今天买入一家差的公司，报出负的业绩，或者说出问题，第二天可能就跌没了，跌90%，

我想这样的话，这个市场会更理性地做投资。

我们看到，在周五，苹果大涨百分之四点几，这也是给巴菲特股东大会的礼物，也是向巴菲特的致敬。

其实你可以看，930亿的利润，900亿的回购，还有分红。

你想想这个回购，去年900亿，今年900亿，它回购完以后就注销了，每年5%，相当于提高了股东的权益。

每年都这样的话，你想它这个公司能跌吗？

所以，每个国家都会有好公司，都会有好的产业，当然，好的资本结构会让这种风格如虎添翼。

所以我个人认为，价值投资本身肯定是一个世界语言，它是个真理，只是每个国家都有每个国家不一样的地方。

只是价值投资有时候你买的东西不性感，你的持股体验很糟糕，但时间是站在你这一边。

3

项目类公司估值低

背后存在其合理性

问：这一波大家现在去挖掘中特估，您觉得现在价值回归的空间大不大？在中特估概念当中最有可能最后绽放的又会是谁？

但斌：我们看，中字头的很多公司过去总体来说表现不太好。

对于中特估，还是希望这些公司本身，包括在政策指引之下，能有一个相对好的表现。

如果说从炒的角度，阶段性的表现我觉得是没有意义的。

因为中国毕竟它其实受短期政策支持的影响是特别大的，包括政策对行业的毁灭性也是一样的。

政策的变化会在某个阶段推动一些行业、一些公司做重估，这有一定道理。

但我们说价值投资本身，一个核心是护城河、安全边际。

其实从护城河的角度来说，很多中特估的公司，他们本身的商业模式还是有待商榷的。

比方说工程类的公司、项目类的公司，你今年的业绩很好，比如说经济不行可能还是要加大投资，这两年可以。

但长期5年后、10年以后，你的项目在哪里？

在一些海外地区，你接的项目这个钱能不能正常回本？能不能拿回来？

碰到动荡的情况要怎么处理？

我们从护城河这个角度来说，项目类的中字头公司，其实它过去估值低，它是有合理的逻辑的。

当然，短期政策支持可能会有一个阶段性炒作，这是另当别论。

比如说像电信类这样一些公司，那可能中美两国关系紧张以后，外资不让投了。

外资撤出的时候，可能这些公司被打得很低，这可能有个重估的过程。

当然现在这一波涨起来，又加了云，说云也要加上市值。

其实云的这种商业模式，在美国我们看到，亚马逊也好，谷歌也好，包括微软，他们的这方面业务支撑了他们估值的相当大比重，增长也比较快。

在中国，过去有像阿里巴巴、腾讯、华为，现在电信类的几家加进来了。

包括ChatGPT，或者说AI革命，可能对数据又赋予了新的意义，这方面可能也添加在里面。

包括数据化的处理，到底是哪一个商业模式最终会胜出，我不是特别确定，我也不是特别懂。

但是总的来说，这一类还是有一定的合理性。

而且它的护城河的宽度和强度，要远远强于项目类公司。

中特估的这些公司，过去的我们有疑虑的商业壁垒，在未来又会怎么样演化？

我们说价值投资和长期投资，某种意义上是画了个加引号的等号。

因为只有长期构建的护城河，才能够经得起时间的考验。

巴菲特的投资最核心的是，几笔重大的投资，它其实是经历了沧桑岁月的考验，最终是胜出了。

4

重仓美股AI龙头

AI最后的垄断性可能更强

问：未来这一个阶段当中，最看好哪个行业，或者说哪些行业具有投资的价值？

但斌：现在我们持仓最大的还是互联网，或者说AI这个方向，当然主要是美股的几大公司。

类似于ChatGPT的AI革命，我比较认同比尔盖茨的一种说法，它可能是类似于互联网的一个产业革命。

相关的行业可能会出一些比较好的公司。

从我个人的理解来说，它可能更是胜者为王的、比互联网还要垄断的这样一个行业。

所以说，我们现在主要是重仓在美股的几家龙头公司上。

这个行业我们是非常看好的。

传统的消费行业，世事变换，消费永不眠，我个人认为消费这个行业从长期的逻辑来看，还是有一些机会。

另外我们看，其实巴菲特成功的投资中还有他投资产险。

中国相关的这样一些行业，可能也有一个重估的过程。来自：郭伟松_鑫鑫投资